Fondsmanagerinterview vom 27.05.2024

Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources: Hohe Nachfrage und begrenztes Angebot treiben die Rohstoffpreise

Rohstoffunternehmen, in deren Aktien der Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources investiert, gelten gemeinhin als wenig nachhaltig. Dabei werden gerade für die politisch angestrebte Transformation Rohstoffe benötigt, und viele Rohstoffunternehmen zählen zu den größten Betreibern der fortschrittlichsten Technologien. Fondsmanager Urs Marti erklärt im Interview, warum viele ESG-Projekte scheitern, und warum er bevorzugt in Firmen investiert, die über bestehende Förderanlagen verfügen.

FondsSuperMarkt: Der Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources ist ein wertorientiert gemanagter Rohstoffaktienfonds. Bitte skizzieren Sie einleitend die Anlagestrategie. Was sind die wichtigsten Kriterien, die Sie bei Ihrer Investmentauswahl berücksichtigen?

Urs Marti: Der Fonds soll eine Basisanlage sein im Rohstoffsektor. Nur Aktien. Unsere „neutrale“ Position ist 1/3 mining, 1/3 energy, 1/3 agri/food/infrastructure/diverses. (Wenn man die Größe des Geschäfts weltweit nehmen würde, hätte man ca. 90% Öl, 5% Kohle, 3% Eisenerz.) Wir machen eine Bewertung mit marginalen Kosten/mid-cycle earnings, um einen Vergleich zu haben. Je nach Bewertung wird die Gewichtung verschoben. Zum Beispiel haben wir bei Covid ein doppeltes Gewicht (60%) in Öl aufgebaut oder kürzlich unser Uran-Exposure reduziert.

Wir investieren «am Cashflow». Keine Exploration/Projekte. Für uns kommen nur die «guten Assets» in Frage. Als Beispiel konnten wir somit im Uransektor nur Cameco und Kazatomprom kaufen. Der Rest sind marginale assets, Projekte. Cameco produziert 15% Erzgehalt. Investoren lassen sich zu stark von einer Nachfragegeschichte leiten. Aber unser Geschäft (wie jedes Geschäft) ist ein Industriesektor, wo man mit seiner Tätigkeit Geld verdienen muss. Erzgehalt, Reserveleben, Infrastruktur, Bürokratie, Energie, Arbeitskräfte sind genauso wichtig wie der Rohstoffpreis. Wenn der Erzgehalt von 2g pro Tonne auf 1g absinkt, ist das vergleichbar mit der Halbierung des Rohstoffpreises.

FondsSuperMarkt: Bitte geben Sie uns einen kurzen Überblick über die wichtigsten Rohstoffbereiche. Wo finden Sie derzeit, gemessen an Preisen und Kosten, die attraktivsten Investitionschancen?

Urs Marti: Die Metallpreise sind zu tief. Auf diesem Niveau stagniert die Produktion, das Angebot verknappt sich. Öl/Gas sind ähnlich, die Preise sind zu tief. (Bzw. das Sentiment der Investoren, welche aus bekannten Gründen nicht in den Sektor investieren wollen/dürfen/können.)

FondsSuperMarkt: Hoher Investitions- und Kapitalbedarf zählen zu den Hauptkennzeichen des Rohstoffsektors. Welche Rolle spielen vor diesem Hintergrund die weltweit stark gestiegenen Zinsen?

Urs Marti: Eine interessante Frage. Huhn oder Ei. Steigende Zinsen sind am Schluss ein Effekt steigender Inflation. Der Ursprung liegt in Unterinvestitionen/Fehlallokation und somit steigenden Rohstoffpreisen. (Nebst Anderem.) Es verteuert die kapitalintensiven Dinge der Welt und erhöht den Wiederbeschaffungswert des bestehenden Kapitalstocks. Natürlich jammern die Firmen über steigende Kosten. Aber man kann halt nicht Beides haben. Entgegen der landläufigen Meinung stimmt es deshalb nicht, dass Projekte auf dem Papier bessere Investitionen sind als Cashflow generierende bestehende Assets, welche schon gebaut sind. Steigende Zinsen/Inflation, ESG, „Energiewende“ etc. sind das Beste, was es gibt, denn es verknappt das zukünftige Angebot.

FondsSuperMarkt: In Ihrer Fondspräsentation sprechen Sie von Burggräben, nach denen Sie bei Ihrer Investmentauswahl suchen. Worin können solche „Moats“ bestehen?

Urs Marti: Der Rohstoffsektor ist kapitalintensiv, hochriskant etc. Geologisch wird es immer schwieriger. Es wird immer teurer. Die administrativen Hürden werden immer höher. Die großen Projekte können nur von ganz wenigen Firmen in Angriff genommen werden. Die haben aber keine Lust dazu, weil man lieber höhere Preise hat, Dividenden bezahlt oder den Nachbarn kauft. Wer will schon eine Mine bauen für Abermilliarden und Dekaden, wenn man den Nachbarn kaufen kann, schuldenfrei zu 5 mal EV/EBITDA? Der Wiederbeschaffungswert der bestehenden Assets ist um ein Vielfaches höher. Eigentlich ist der oftmals kaum quantifizierbar, denn man könnte vieles gar nicht mehr erstellen in der heutigen Welt.

FondsSuperMarkt: Nicht wenige Energiekonzerne stellen angesichts der Herausforderungen des Klimawandels ihr Geschäftsmodell um und forcieren die Erzeugung von Energie aus regenerativen Quellen. Gibt es solche Aktien auch im Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources?

Urs Marti: Nun, wir müssen eine Rendite für unsere Investoren erwirtschaften. Leider sind diese Projekte größtenteils nicht lukrativ, sondern politisch motiviert. Deswegen halten wir keine großen europäischen Ölkonzerne, welche Teile ihrer Ölproduktion praktisch verschenken und die Investitionen in sich nicht rechnende, politisch motivierte Projekte allozieren. Ideologie bringt keine Rendite, und man kann die physikalischen Grundsätze nicht überwinden. (Die Amerikaner sind da bekanntlich etwas „opportunistischer“...) In Wasserkraft würden wir liebend gerne investieren zu richtigen Bewertungen. Leider ist es kaum zugänglich oder staatlich/reguliert.

Trotzdem muss gesagt werden, dass viele unserer Firmen die größten CO2-Abscheider der Welt sind. Harbor Energy entwickelt z.B. mit Viking das größte Projekt in ganz Europa. Auch sind die Ölfirmen die größten Wasserstoffproduzenten der Welt. (90% des weltweiten Wasserstoffs werden eben aus „stranded gas“ produziert.) Die größte Wiederaufforstung der Welt wird von der kanadischen Ölsandindustrie betrieben. Und so weiter...

FondsSuperMarkt: Berücksichtigen Sie generell auch Nachhaltigkeits- oder Transitionskriterien in Ihrer Arbeit?

Urs Marti: Der rechtliche Rahmen jeglicher wirtschaftlichen Tätigkeit wird vom politischen Prozess der jeweiligen Länder definiert und dessen Umsetzung/Sanktionierung von der jeweiligen Exekutive vollzogen. Wir sind weder involviert in Politik, noch in der Exekutive. Aber man kann sich die Mühe machen, sich mit dem ganzen Prozess zu befassen, den es braucht, eine Mine in Produktion zu bringen, oder sich die ESG-Reports sämtlicher Firmen zu Gemüte zu führen.

FondsSuperMarkt: Ein Großteil der Rohstoffproduktion findet in Schwellenländern statt. Wie begegnen Sie politischen Anlagerisiken?

Urs Marti: Diversifikation. Wobei es fraglich ist, ob die politischen Risiken wirklich größer sind in sogenannten Schwellenländern. Steuern in Norwegen, Großbritannien, Streichung der Betriebsbewilligung von Kernkraftwerken in Deutschland per Federstrich, Law suits/NGOs in den USA sind da gerade ein paar Beispiele, die mir dazu einfallen.

FondsSuperMarkt: Welche Rolle spielen Russland und China für den Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources?

Urs Marti: Russland ist über alles gesehen der größte Exporteur der Welt mit den oftmals besten Assets. Von Öl über Gas, Landwirtschaft, Dünger, Erzen bis hin zur Wasserkraft. Wir haben ca. 7% Exposure, die momentan zu null bewertet sind. China ist in vielem zum größten Importeur geworden, weshalb es kaum interessant ist für uns als Anlageziel. Aber gut, es leben 1,5 Mrd. Menschen in China. Ebensoviele in Indien. Und Südostasien ohne diese beiden Länder hat nochmals über eine Milliarde Einwohner. Die Entwicklung der Emerging Markets auf der Absatzseite ist viel wichtiger geworden als die an Bedeutung abnehmende westliche Welt.

FondsSuperMarkt: In welchen Bereichen sind Portfoliounternehmen aus dem Bereich Landwirtschaft/Lebensmittel derzeit tätig?

Urs Marti: Fischzucht und Wursthautproduktion.

FondsSuperMarkt: Blickt man auf die Wertentwicklung des Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources, fallen ein konstantes Wachstum seit der Verarbeitung des ersten Covid-Schocks im März 2020 und eine Outperformance des Fonds seit Anfang 2023 auf. Bitte ordnen Sie abschließend diese beiden Befunde für uns ein.

Urs Marti: Wir verfolgen das eigentlich nicht, bzw. es ist halt immer eine Frage, mit was man es vergleicht. Generell sind viele ganz große Firmen nicht am Anfang der Kette, bzw. deren Geschäft profitiert nicht von höheren Preisen. Zum Beispiel die ganze Weiterverarbeitung, Transport, Logistik der großen Ölfirmen. Aber auch Stahl, Papier, Metallverarbeitung, Aluminium etc. geht in die gleiche Richtung. Ebenfalls investiert man oft anhand von „stories“. Viele dieser Projekte werden nie produzieren, werden immer zu hohe Kosten haben. Für kurze Zeit steigen mal die Aktien. Dann kommen sofort wieder Kapitalerhöhungen.

Fondsdetails: Long Term Investment Fund (SIA) - Natural Resources EUR

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